L'affaire Jutra
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Chedis
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L'affaire Jutra
Lors de l'annonce des allégations de pédophilie envers Claude Jutra, ma réaction a été celle de la stupéfaction, du déni, du chagrin pour Claude mais aussi ses victimes possibles. Puis, je me suis dit d'attendre que les preuves sortent.
Toutefois, le soir où Marc Béland a fait une crise de nerfs devant Anne-Marie Dussault, jurant ses grands dieux que Jutra n'était pas pédophile mais qu'il aimait les jeunes garçons et qu'il était tendre etc... Clisse!!! J'ai commencé à me poser des questions. Plus il le défendait, plus je me disais qu'il y avait anguille sous roche.
De plus, l'auteur de la biographie de Jutra, je le connais! Il a été prof de cinéma au CEGEP Ahuntsic quand j'y travaillais en 74-75. Puis, quand j'ai travaillé chez Astral Bellevue Pathé entre 1978 et 1985, je lui ai parlé assez souvent car il était un de nos clients et partenaires, nous louait des films de répertoire pour ses cours au CEGEP et produisait et écrivait aussi dans la revue "24 images". J'ai un grand respect pour cet homme que je sais intègre.
J'étais assez embêtée parce que pour moi, Claude Jutra est un des grands cinéastes québécois, au côté de Michel Brault, Pierre Perrault, Fernand Dansereau, Jean Beaudin, Denys Arcand et combien d'autres.
J'ai eu du chagrin d'apprendre cette faute terrible de M. Jutra. Cela ne m'empêche pas d'apprécier son oeuvre cinématographique. Mais plus jamais je ne pourrai regarder Mon oncle Antoine sans penser au petit gars qui était le héros de ce film et qui lorsqu'on l'approchait pour jouer dans d'autres films a toujours eu selon Claude Fournier, une réaction violente contre toute forme de participation au domaine du cinéma.
Monsieur Fournier expliquait cette semaine qu'il avait cru au départ que le jeune homme était frustré de ne pas être devenu une vedette suite à Mon oncle Antoine. Mais aujourd'hui, il se demandait si ce n'était pas autre chose qui avait conduit ce jeune adolescent à avoir une aussi violente réaction.
Donc, après l'annonce de l'homme disant avoir été victime des désirs pervers de Claude Jutra entre l'âge de 6 et 16 ans, il y a maintenant une autre personne fort connue qui raconte aussi son histoire. Bernard Dansereau, fils du cinéaste Fernand Dansereau.
Je vous invite à lire les deux articles parus ce matin.
http://www.journaldemontreal.com/2016/02/20/jutra-une-deuxieme-victime-temoigne
http://plus.lapresse.ca/screens/f75542ef-73eb-4be3-9252-9732900266f8%7C_0.html
Toutefois, le soir où Marc Béland a fait une crise de nerfs devant Anne-Marie Dussault, jurant ses grands dieux que Jutra n'était pas pédophile mais qu'il aimait les jeunes garçons et qu'il était tendre etc... Clisse!!! J'ai commencé à me poser des questions. Plus il le défendait, plus je me disais qu'il y avait anguille sous roche.
De plus, l'auteur de la biographie de Jutra, je le connais! Il a été prof de cinéma au CEGEP Ahuntsic quand j'y travaillais en 74-75. Puis, quand j'ai travaillé chez Astral Bellevue Pathé entre 1978 et 1985, je lui ai parlé assez souvent car il était un de nos clients et partenaires, nous louait des films de répertoire pour ses cours au CEGEP et produisait et écrivait aussi dans la revue "24 images". J'ai un grand respect pour cet homme que je sais intègre.
J'étais assez embêtée parce que pour moi, Claude Jutra est un des grands cinéastes québécois, au côté de Michel Brault, Pierre Perrault, Fernand Dansereau, Jean Beaudin, Denys Arcand et combien d'autres.
J'ai eu du chagrin d'apprendre cette faute terrible de M. Jutra. Cela ne m'empêche pas d'apprécier son oeuvre cinématographique. Mais plus jamais je ne pourrai regarder Mon oncle Antoine sans penser au petit gars qui était le héros de ce film et qui lorsqu'on l'approchait pour jouer dans d'autres films a toujours eu selon Claude Fournier, une réaction violente contre toute forme de participation au domaine du cinéma.
Monsieur Fournier expliquait cette semaine qu'il avait cru au départ que le jeune homme était frustré de ne pas être devenu une vedette suite à Mon oncle Antoine. Mais aujourd'hui, il se demandait si ce n'était pas autre chose qui avait conduit ce jeune adolescent à avoir une aussi violente réaction.
Donc, après l'annonce de l'homme disant avoir été victime des désirs pervers de Claude Jutra entre l'âge de 6 et 16 ans, il y a maintenant une autre personne fort connue qui raconte aussi son histoire. Bernard Dansereau, fils du cinéaste Fernand Dansereau.
Je vous invite à lire les deux articles parus ce matin.
http://www.journaldemontreal.com/2016/02/20/jutra-une-deuxieme-victime-temoigne
http://plus.lapresse.ca/screens/f75542ef-73eb-4be3-9252-9732900266f8%7C_0.html
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
il y a tellement plus de pédophilie qu'on ne pouvait l'imaginer!!
dans les milieux sportif aussi c'est épouvantable , j'ai vu un reportage à ce sujet il y a quelque temps......
dans les milieux sportif aussi c'est épouvantable , j'ai vu un reportage à ce sujet il y a quelque temps......
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moineau- Dame de diamant
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Re: L'affaire Jutra
Chez nous, Moineau, cette nouvelle désastreuse pourrait se comparer à celle de Roman Polanski, ou de Woody Allen.
Aux USA, ils ont un célèbre comédien, Bill Cosby, sans être pédophile était un dévoyé sexuel qui aurait profité de sa notoriété et de sa grande popularité télévisuelle pour droguer et absuer sexuellement d'une cinquantaine de femmes entre les années 1950 et 2000. Il est présentement en accusation et on ne peut plus mettre en doute les affirmations de ses victimes.
Je suis estomaquée par ce qui se découvre concernant Monsieur Jutra. Et en même temps, je ne devrais pas être surprise.
Aux USA, ils ont un célèbre comédien, Bill Cosby, sans être pédophile était un dévoyé sexuel qui aurait profité de sa notoriété et de sa grande popularité télévisuelle pour droguer et absuer sexuellement d'une cinquantaine de femmes entre les années 1950 et 2000. Il est présentement en accusation et on ne peut plus mettre en doute les affirmations de ses victimes.
Je suis estomaquée par ce qui se découvre concernant Monsieur Jutra. Et en même temps, je ne devrais pas être surprise.
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
Chez nous il y en a eu aussi , entre autres le chanteur Charles Trenet
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moineau- Dame de diamant
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Re: L'affaire Jutra
Je ne savais pas.
Ma mère aurait été scandalisée, elle lui vouait un culte! Lui et certains autres de vos grands interprètes.
Pauvre maman, elle aurait vraiment été choquée.
Ma mère aurait été scandalisée, elle lui vouait un culte! Lui et certains autres de vos grands interprètes.
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Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
on ne connait jamais la face cachée des gens.
Perso j'apprécie des artistes pour leur art.......pas pour l'homme ou la femme qu'ils sont dont on ne connait que l'image "publique"
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moineau- Dame de diamant
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Re: L'affaire Jutra
Marc Béland va passer a Tout le Monde en Parle a RC demain.
Il reviens sur ses paroles il a certainement peur de perdre des contrats.
Je ne connais pas ce comédien mais quand il a parler Anne Marie Dusseault
Je ne croyait pas cet homme il est peut etre une victime de lui.
Il dit qu,il savait que Claude était homosexuel et qu,il aimaient les jeunes.
Dailleurs ils restaient en loyer ensemble.
Affaire Jutra: une deuxième victime témoigne
Le Journal de Montréal - Il y a 9 heures
Le scénariste Bernard Dansereau aurait été une victime du cinéaste Claude Jutra.
Il reviens sur ses paroles il a certainement peur de perdre des contrats.
Je ne connais pas ce comédien mais quand il a parler Anne Marie Dusseault
Je ne croyait pas cet homme il est peut etre une victime de lui.
Il dit qu,il savait que Claude était homosexuel et qu,il aimaient les jeunes.
Dailleurs ils restaient en loyer ensemble.
Affaire Jutra: une deuxième victime témoigne
Le Journal de Montréal - Il y a 9 heures
Le scénariste Bernard Dansereau aurait été une victime du cinéaste Claude Jutra.
gingin- Dame de platine
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Re: L'affaire Jutra
Gingin,
Si tu te souviens bien, Marc a bien insisté sur le fait que Jutra n'a pas poussé plus loin ses avances quand il a refusé en lui disant qu'il aimait les femmes et pas les hommes.
Ne sautons pas trop vite aux conclusions.
Y a déjà assez de Bernard Dansereau qui a eu le courage de parler et de "Jean" qui lui, est tellement traumatisé qu'il n'a pas voulu être connu.
Sans compter d'autres qui gardent encore le silence.
Si tu te souviens bien, Marc a bien insisté sur le fait que Jutra n'a pas poussé plus loin ses avances quand il a refusé en lui disant qu'il aimait les femmes et pas les hommes.
Ne sautons pas trop vite aux conclusions.
Y a déjà assez de Bernard Dansereau qui a eu le courage de parler et de "Jean" qui lui, est tellement traumatisé qu'il n'a pas voulu être connu.
Sans compter d'autres qui gardent encore le silence.
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
Je viens de réécouter l,entrevue de Marc Béland et Anne Marie Dusseaut.
Il dit que Jutra faisait rentrer des jeunes chez lui adolescents
Il dit qu,il a louer une chambre pendant deux ans chez Jutra
Et ensuite il dit qu,il a rester un an et est partie rester ailleurs.
Il est super nerveux il cache des choses c,est certain.
Un homme qui recois des adolescents chez lui ce n,est pas normal.
La police devrait en etre informer et je suis certaine que ces adolescents ne sont pas tous d,accord.
Recevoir de l,argent et des cadeaux en éhange du sexe c,est de la prostitution
Et c,est un piege que le pédophile leur fait pour avoir des relations sexuels d,eux.
Il dit que Jutra faisait rentrer des jeunes chez lui adolescents
Il dit qu,il a louer une chambre pendant deux ans chez Jutra
Et ensuite il dit qu,il a rester un an et est partie rester ailleurs.
Il est super nerveux il cache des choses c,est certain.
Un homme qui recois des adolescents chez lui ce n,est pas normal.
La police devrait en etre informer et je suis certaine que ces adolescents ne sont pas tous d,accord.
Recevoir de l,argent et des cadeaux en éhange du sexe c,est de la prostitution
Et c,est un piege que le pédophile leur fait pour avoir des relations sexuels d,eux.
gingin- Dame de platine
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Re: L'affaire Jutra
La pédophilie devrait être considérée comme maladie mentale!
HARMONY 3- Dame d'or
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Re: L'affaire Jutra
Je ne crois pas que ce soit une maladie. C'est une perversion. Le mot "maladie" est une excuse trop facile pour ce genre de mecs.
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
Feedakie a écrit:Je ne crois pas que ce soit une maladie. C'est une perversion. Le mot "maladie" est une excuse trop facile pour ce genre de mecs.
tout à fait d'accord!!
En tant qu'être humains qui nous targuons d'être "supérieurs" nous devons être capables de contrôler nos pulsions quelles qu'elles soient
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moineau- Dame de diamant
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Re: L'affaire Jutra
Exactement. C'est trop facile de tout taxer de maladie aujourd'hui, oh la belle excuse!
c'est pas de ma faute si j'ai tué la voisine, c'était un accès de folie temporaire, je suis malade Monsieur le juge etc!
J'ai abusé de ma petite fille de 6 ans durant des années, c'est pas ma faute Madame la Juge, je viens d'une famille où tout le monde faisait ça, je suis malade etc etc etc....
c'est pas de ma faute si j'ai tué la voisine, c'était un accès de folie temporaire, je suis malade Monsieur le juge etc!
J'ai abusé de ma petite fille de 6 ans durant des années, c'est pas ma faute Madame la Juge, je viens d'une famille où tout le monde faisait ça, je suis malade etc etc etc....
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
moineau a écrit:Feedakie a écrit:Je ne crois pas que ce soit une maladie. C'est une perversion. Le mot "maladie" est une excuse trop facile pour ce genre de mecs.
tout à fait d'accord!!
En tant qu'être humains qui nous targuons d'être "supérieurs" nous devons être capables de contrôler nos pulsions quelles qu'elles soient
Le problème n'est même pas de contrôler la pulsion, car si cette pulsion existe, on est tout de même pédophile. Le problème réside dans cette pulsion, qui ne devrait pas exister. Je me demande souvent si les pédophiles sont toujours des gens qui ont subi des agressions sexuelles étant enfant. Sinon, qu'est-ce qui est si trouble dans la personnalité, qu'est-ce qui peut être tellement déréglé qu'on envisage des relations sexuelles avec un enfant, parfois même un bébé ? Pour moi ça devrait pouvoir être détecté très jeune, par des tests obligatoires et de base. Et alors ces gens-là devraient être reconditionnės pendant qu'ils sont tout jeunes et que leur cerveau est encore malléable. Je sais, je rêve...
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Re: L'affaire Jutra
Chedis,
J'ai lu Jocelyne Robert qui disait que seulement une petite minorité des pédophiles avait été agressée enfant.
Si tu as une chance de t'abonner à sa page Facebook, elle est vraiment intéressante. Logique, objective, ne porte pas de jugements intempestifs, réfléchie.
Cette sexologue est respectueuse et en même temps dit ce qu'elle a à dire avec clarté et justesse.
J'ai lu Jocelyne Robert qui disait que seulement une petite minorité des pédophiles avait été agressée enfant.
Si tu as une chance de t'abonner à sa page Facebook, elle est vraiment intéressante. Logique, objective, ne porte pas de jugements intempestifs, réfléchie.
Cette sexologue est respectueuse et en même temps dit ce qu'elle a à dire avec clarté et justesse.
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
Léocadie,
Mon fils pense la même chose que toi. Hier, nous en discutions (au sujet des films comme Mon oncle Antoine ou encore, Kamouraska).
J'ai expliqué à mon fils que les américains ont tellement envahi les cinémas des autres pays que maintenant, on est comme "drogué" aux films américains. Et quand un film est différent, a un rythme plus lent, une instrospection plus grande des personnages, une meilleure analyse psychologique, on a tendance à penser que c'est un film plate.
J'aime le cinéma québécois parce qu'il continue d'être unique et différent malgré la grande influence américaine. Je trouve que nos cinéastes ont du mérite de faire des films même s'ils ont peu de moyens financiers comparé aux USA.
Mon fils pense la même chose que toi. Hier, nous en discutions (au sujet des films comme Mon oncle Antoine ou encore, Kamouraska).
J'ai expliqué à mon fils que les américains ont tellement envahi les cinémas des autres pays que maintenant, on est comme "drogué" aux films américains. Et quand un film est différent, a un rythme plus lent, une instrospection plus grande des personnages, une meilleure analyse psychologique, on a tendance à penser que c'est un film plate.
J'aime le cinéma québécois parce qu'il continue d'être unique et différent malgré la grande influence américaine. Je trouve que nos cinéastes ont du mérite de faire des films même s'ils ont peu de moyens financiers comparé aux USA.
Dernière édition par Feedakie le Lun 22 Fév 2016 - 17:08, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
J'ai toujours admiré Jutra et j'ai vraiment mal pris la nouvelle, je me sentais trahie, car pour moi les pédophiles sont des monstres. Je l'ai descendu de son piédestal en tant qu'humain, mais je le considère encore comme un surdoué côté cinéma.
Aucoindufeu- Dame d'argent
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Re: L'affaire Jutra
Il ne faut jamais mettre personne sur un piedestal
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moineau- Dame de diamant
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Re: L'affaire Jutra
Claude Jutra est un grand comme réalisateur.
Mais un malade car la pédophilie est une maladie selon les études https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dophilie.
Et ceux qui ne l,ont pas dénoncés a l,époque et qui le s,avait en sont coupable.
Je ne parle pas des victimes qui sont dans la peur ,la honte.
Et qui pense que personne ne les croiraient.
Ca prend des preuves solides.
Et souvent la famille ,les proches ,l,entourage ,les amis (es)de l,abuseur se tait...
Mais un malade car la pédophilie est une maladie selon les études https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dophilie.
Et ceux qui ne l,ont pas dénoncés a l,époque et qui le s,avait en sont coupable.
Je ne parle pas des victimes qui sont dans la peur ,la honte.
Et qui pense que personne ne les croiraient.
Ca prend des preuves solides.
Et souvent la famille ,les proches ,l,entourage ,les amis (es)de l,abuseur se tait...
gingin- Dame de platine
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Re: L'affaire Jutra
Ils ont beau décrire la pédophilie comme une maladie psychologique, je ne suis pas d'accord. Bien trop facile.
D'ailleurs, des spécialistes ont dit depuis quelques jours à la télé que la pédophilie ne se guérit pas.
Tout comme les tueurs en série ne peuvent être qu'enfermés (ça c'est ma conclusion après lectures et documentaires abondamment visionnés par moi-même).
Trop facile de dire qu'on est malade quand on est pédophile.
Tiens c'est un peu comme un pervers narcissique, un batteur de femmes, la belle excuse: "C'est pas de ma faute si je bats ma femme, je suis malade!"
Eille, Pour une rare fois, je ne peux passer par-dessus.
Surtout que Jocelyne Robert expliquait que c'est une rumeur erronnée qui dit que les pédophiles le sont devenus parce qu'ils ont été abusés enfant. Elle disait qu'il n'y avait que 29% des pédophiles qui avaient été abusés dans leur efance....Elle allait plus loin en disant qu'en étant adulte, il y a moyen de savoir que cette attirance est néfaste pour l'enfant et pour l'abuseur et ils vont le faire quand même.
Autre exemple: Un bon père de famille va aller voir les danseuses, se taper des lapdances et même coucher avec une prostituée mineure et il sait très bien qu'il fait mal mais il se fout que la jeune fille ou le jeune homme sur qui il se vide de son trop plein d'hormones sont maltraités et seront marqués pour la vie, mais il s'en fout.
Faque moi, j'ai bien de la misère à leur trouver une excuse à ses pervers-là.
Les enfants c'est sacré. Faut pas les salir avec des désirs malsains.
D'ailleurs, des spécialistes ont dit depuis quelques jours à la télé que la pédophilie ne se guérit pas.
Tout comme les tueurs en série ne peuvent être qu'enfermés (ça c'est ma conclusion après lectures et documentaires abondamment visionnés par moi-même).
Trop facile de dire qu'on est malade quand on est pédophile.
Tiens c'est un peu comme un pervers narcissique, un batteur de femmes, la belle excuse: "C'est pas de ma faute si je bats ma femme, je suis malade!"
Eille, Pour une rare fois, je ne peux passer par-dessus.
Surtout que Jocelyne Robert expliquait que c'est une rumeur erronnée qui dit que les pédophiles le sont devenus parce qu'ils ont été abusés enfant. Elle disait qu'il n'y avait que 29% des pédophiles qui avaient été abusés dans leur efance....Elle allait plus loin en disant qu'en étant adulte, il y a moyen de savoir que cette attirance est néfaste pour l'enfant et pour l'abuseur et ils vont le faire quand même.
Autre exemple: Un bon père de famille va aller voir les danseuses, se taper des lapdances et même coucher avec une prostituée mineure et il sait très bien qu'il fait mal mais il se fout que la jeune fille ou le jeune homme sur qui il se vide de son trop plein d'hormones sont maltraités et seront marqués pour la vie, mais il s'en fout.
Faque moi, j'ai bien de la misère à leur trouver une excuse à ses pervers-là.
Les enfants c'est sacré. Faut pas les salir avec des désirs malsains.
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
Feedakie tu écris D'ailleurs, des spécialistes ont dit depuis quelques jours à la télé que la pédophilie ne se guérit pas.
Donc le mot guérit veut dire que la pédophilie est une maladie.
Et c,est malade mental font du mal a leur victimes et meme peu venir a tuer leurs victimes.
Et ces meme victimes peuvent tuer leur abuseur et d,autres gens qui n,ont rien rapport avec leurs abuseurs.
C,est une chaine néfaste qui se forment.
Donc pour moi les pédophiles ,,les agresseurs sexueles, les incestueux devraient etre interner dans une institut spychiatrique pour de longue années et meme a vie.
Je l,ai mis au masculin mais il est aussi féminin.
Et la mere de Jutra lui écrivait des lettres d,amour.
Il était harcelé par cette mere indigne qui l,aimait d,amour pas pour son enfant mais
pour un conjoint,mari
Et je ne serais pas surpris qu,ils couchaient ensemble.
Donc l,insecte fait des ravages dans la tete de ces victimes.
Donc le mot guérit veut dire que la pédophilie est une maladie.
Et c,est malade mental font du mal a leur victimes et meme peu venir a tuer leurs victimes.
Et ces meme victimes peuvent tuer leur abuseur et d,autres gens qui n,ont rien rapport avec leurs abuseurs.
C,est une chaine néfaste qui se forment.
Donc pour moi les pédophiles ,,les agresseurs sexueles, les incestueux devraient etre interner dans une institut spychiatrique pour de longue années et meme a vie.
Je l,ai mis au masculin mais il est aussi féminin.
Et la mere de Jutra lui écrivait des lettres d,amour.
Il était harcelé par cette mere indigne qui l,aimait d,amour pas pour son enfant mais
pour un conjoint,mari
Et je ne serais pas surpris qu,ils couchaient ensemble.
Donc l,insecte fait des ravages dans la tete de ces victimes.
gingin- Dame de platine
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Re: L'affaire Jutra
T'as pas tort.
C'est juste qu'ils me font enrager quand je les entends se servir de leur "maladie" pour se trouver une excuse.
C'est juste qu'ils me font enrager quand je les entends se servir de leur "maladie" pour se trouver une excuse.
Invité- Invité
Re: L'affaire Jutra
Feedakie ce sont des gens dérangés mentalement.
Ils ont fermer au Québec plusieurs instituts de spychiatrique.
Donc des gens malade mental ne sont pas surveillés .
Et sont dans certain cas tres dangereux pour la société.
Certains sont a la rue...
Et d,autres vivent dans un milieu familial.
Et personne ne se douterait que cet personne malade mental a une bombe a retardement dans la tete.
Il ne faut pas se fier aux apparences...
Ils ont fermer au Québec plusieurs instituts de spychiatrique.
Donc des gens malade mental ne sont pas surveillés .
Et sont dans certain cas tres dangereux pour la société.
Certains sont a la rue...
Et d,autres vivent dans un milieu familial.
Et personne ne se douterait que cet personne malade mental a une bombe a retardement dans la tete.
Il ne faut pas se fier aux apparences...
gingin- Dame de platine
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Re: L'affaire Jutra
Feedakie a écrit:Ils ont beau décrire la pédophilie comme une maladie psychologique, je ne suis pas d'accord. Bien trop facile.
D'ailleurs, des spécialistes ont dit depuis quelques jours à la télé que la pédophilie ne se guérit pas.
Tout comme les tueurs en série ne peuvent être qu'enfermés (ça c'est ma conclusion après lectures et documentaires abondamment visionnés par moi-même).
Trop facile de dire qu'on est malade quand on est pédophile.
Tiens c'est un peu comme un pervers narcissique, un batteur de femmes, la belle excuse: "C'est pas de ma faute si je bats ma femme, je suis malade!"
Eille, Pour une rare fois, je ne peux passer par-dessus.
Surtout que Jocelyne Robert expliquait que c'est une rumeur erronnée qui dit que les pédophiles le sont devenus parce qu'ils ont été abusés enfant. Elle disait qu'il n'y avait que 29% des pédophiles qui avaient été abusés dans leur efance....Elle allait plus loin en disant qu'en étant adulte, il y a moyen de savoir que cette attirance est néfaste pour l'enfant et pour l'abuseur et ils vont le faire quand même.
Autre exemple: Un bon père de famille va aller voir les danseuses, se taper des lapdances et même coucher avec une prostituée mineure et il sait très bien qu'il fait mal mais il se fout que la jeune fille ou le jeune homme sur qui il se vide de son trop plein d'hormones sont maltraités et seront marqués pour la vie, mais il s'en fout.
Faque moi, j'ai bien de la misère à leur trouver une excuse à ses pervers-là.
Les enfants c'est sacré. Faut pas les salir avec des désirs malsains.
ahhhhh mais maintenant c'est la grande mode......tous ceux qui font quelque chose de travers il ne faut surtout pas les culpabiliser ohhhhhh les pôôôôôvres ils sont malades.......ça me met hors de moi ça!
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